2023年11月26日
1: 名無し
2023/04/20(木) 15:29:58.41 ID:DE+n66lG9
https://pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230420-00010013-abema-000-3-view.jpg
原監督
「サラリーマンの平均年収のウン倍が紙切れに…」青学 原晋監督がクレディ・スイス債で大損「なぜ潰れてないのに1円も戻らないの？」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20230420-00010013-abema-soci
「老後に年1回の旅行を楽しむためのお金が…」
そう嘆くのは青山学院大学駅伝部の監督でチームを6度箱根駅伝優勝に導いた原晋氏だ。少しずつ貯めたお金をクレディ・スイス債に投資していたが、一瞬で紙切れになったという。その経緯と投資の注意点を解説する。
発端は4週間前。経営不安にさらされていたスイスの大手銀行 クレディ・スイスは発行した特殊な社債「AT1債」およそ2兆3000億円分が突如「無価値」になると発表した。
クレディ・スイスは金融王手「UBS」に買収されたことで倒産は免れたものの、この価値が無くなった債権を原監督も所有していたのだ。
原監督は「老後に年1回の旅行を楽しみたい」と少しずつ貯めた貯金で日本の証券会社から債権を購入していたが、「ハイリスクのものという説明はなかった」と主張。「日本のサラリーマンの平均年収のウン倍が紙切れになった」「クレディ・スイスは倒産していないのにどうしてお金が戻ってこないのか」と嘆く。
あえて自身の失敗を語ったのは「安易な気持ちで投資に乗り出したら私みたいな被害にあって人生を台無しにする。同じ失敗をしてほしくないからです」と訴える。
「債権と株式の中間的な特徴を持つ」というAT1債とはどのようなもので、なぜ倒産していないのにお金が返ってこないのか？ ニュース番組『ABEMAヒルズ』に出演した、経済アナリストの森永康平氏は以下のように解説する。
「金融機関が経営破綻をした場合、残った財産をなるべく返そう、という動きをする。そこには弁済順位（優先順位）があり、最初に預金、次に一般的な社債、続いて劣後債、そして AT1債、最後に株式という順だ。優先順位が低いほど高い利回りを得られる。
今回、クレディ・スイスはUBSに買収されたので、クレディ・スイスの株を持っていた人は損な条件だがUBSの株をもらえている。つまり、無価値にはならなかった。対して、本来であれば優先順位が上のAT1債は無価値になった」（以下、森永氏）
ここで鍵になるのが「特約」だという。
「クレディ・スイスのAT1債には政府や当局の支援が入った場合は無価値になるという『特約』が付いていた。そのため『ねじれ』が生じてしまった」
投資をする際の注意点とは。
「分からないものは買わないことだ。今回のAT1債には通常と異なる特約が付いていたが、投資に慣れていない人が細かい書類を見て理解するのは難しい。おそらく、証券会社側も書類を渡したことで説明責任を果たしたとしているはず。人任せにせず、自分でわかっているものに投資をすることが大切だ」
（『ABEMAヒルズ』より）
※関連記事
クレディのAT1債「国内販売1000億円超」日証協会長
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO70330610Z10C23A4EE9000/
28: 名無し
2023/04/20(木) 15:39:46.50 ID:fNpiJwmi0
>>1
やってるときは 俺はアホな連中と違う
投資で儲けることが出来る有能な男 とか思ってたのかな？
投資してない連中は無能とか見下してたとかはないの？
52: 名無し
2023/04/20(木) 15:49:47.81 ID:O76UmMtN0
>>1
利回り１０パーが安全なわけないだろう？
完全に自己責任だよ
155: 名無し
2023/04/20(木) 16:30:15.13 ID:TiZ3jNwP0
>>1
老後に年1回旅行出来なくなっただけやん😡
181: 名無し
2023/04/20(木) 16:39:51.94 ID:1doiYw5K0
>>1
原監督みたいにこれを詐欺とか言っちゃう人は、
投資なんかしちゃダメだろ。
そもそも投資の意味が分かってなさそうだけど。
2: 名無し
2023/04/20(木) 15:30:25.60 ID:DQX89ofN0
劣後債ってやつ？
3: 名無し
2023/04/20(木) 15:30:27.25 ID:Vi0kwtt00
はは
4: 名無し
2023/04/20(木) 15:31:08.24 ID:JSXnZCg20
損した奴は必ず言うなw
これは詐欺だ！
www
76: 名無し
2023/04/20(木) 15:59:47.14 ID:HIC8XdTq0
>>4
ＡＴ１債は株式より優先で助けられるもの。
でも今回はスイス政府の判断で株主が優先になった。
結果、ＡＴ１債をもっている投資家は損害を被った。
ある種の詐欺のようなものである。
おいらはＡＴ１債で損をしたのは機関投資家ばかりだと思ったが、
個人にもしっかりと販売されていたのは新鮮な驚きだった。
5: 名無し
2023/04/20(木) 15:31:13.00 ID:mJ4m2qKe0
またcm出ればええやん
6: 名無し
2023/04/20(木) 15:32:26.50 ID:DENbZpsK0
劣後債とか言われても分からんわ
7: 名無し
2023/04/20(木) 15:32:36.35 ID:ANU7HLRd0
原の虫がおさまらない
8: 名無し
2023/04/20(木) 15:32:44.35 ID:106mdtAN0
銀行の、しかも途上国でもないスイスの銀行の、債権を買ってて
紙切れになるって酷いな
仮想通貨とかならまだハイリスクハイリターンで良いけどさ
62: 名無し
2023/04/20(木) 15:53:40.01 ID:Uv0t9o6G0
>>8
いや、相当前から業績悪いのよ
知らないで購入するのがあほ
証券会社営業信じるとこうなる
118: 名無し
2023/04/20(木) 16:16:05.23 ID:Ti94I67R0
>>62
ひでーな
うちの親も営業の口車に乗せられてなんか買ってたけど
知識のない年寄りに営業すんのやめてほしいわ
125: 名無し
2023/04/20(木) 16:17:49.57 ID:NRZC0Gnb0
>>118
飲み会で何人殺した（自殺させた）かでマウントを取るような輩だぞ。
9: 名無し
2023/04/20(木) 15:32:51.25 ID:+zspUb7v0
分からないものに投資しない投資するにしてもはした金でやれ
10: 名無し
2023/04/20(木) 15:32:57.18 ID:531IQt/x0
劣後債ってそういうもんですから
じゃないと金利10%なんてつかないから
クレディなら倒産しないとタカをくくったんだろうね
11: 名無し
2023/04/20(木) 15:33:03.73 ID:w+8fqboP0
こんな事やってるから勝てなくなるんだよw
12: 名無し
2023/04/20(木) 15:33:05.57 ID:JFv7W1VI0
投資ってそういうものだろ
13: 名無し
2023/04/20(木) 15:33:29.08 ID:hIOmDFAT0
投資失敗しただけ、見る目がなかったね
14: 名無し
2023/04/20(木) 15:34:03.15 ID:jmJCv91l0
差はあれど投資はリスクと伴うもの
でも岸田は投資しろって言ってるから、但し自己責任w
15: 名無し
2023/04/20(木) 15:34:12.98 ID:D7iYbgAG0
3000万くらいかな？
17: 名無し
2023/04/20(木) 15:34:49.29 ID:q3aQP8tT0
自分の年収の何分の一か言えよ
18: 名無し
2023/04/20(木) 15:35:20.14 ID:oP35ziYm0
株式より劣後する債券ｗｗｗ
19: 名無し
2023/04/20(木) 15:35:23.50 ID:07C7JF3x0
債券て確実にリターンありそうだから飛びつくのかな？指数買った方がいいのにな
20: 名無し
2023/04/20(木) 15:35:45.02 ID:531IQt/x0
劣後債っつーのは、分かりやすく言うと、倒産した時に会社に残ってる資産を債権者に分配する時に一番最後になりますよって話
21: 名無し
2023/04/20(木) 15:36:03.28 ID:G9QQ6FJ70
青山債発行して取り戻そう
22: 名無し
2023/04/20(木) 15:36:39.39 ID:6bqp7fVq0
SP500とかの時価総額加重平均型株価指数に連動した
ETFか投資信託にぶち込むだけでよかったのに
証券マンの言う事鵜呑みにして利回り対して変わらんのにリスク数十倍の物に投資
暴落しても数年我慢すれば戻ってくるのとただの紙切れになるのとじゃ大違い
121: 名無し
2023/04/20(木) 16:17:20.28 ID:RI+Ib8270
>>22
厚切りジェイソンのやり方だよね
堅実が一番
23: 名無し
2023/04/20(木) 15:37:26.42 ID:oNOqDQO+0
銀行か証券の営業に買わされたな
24: 名無し
2023/04/20(木) 15:37:37.84 ID:DaOD7VU+0
証券会社に勧められるままよく分からないものにサラリーマンの平均年収のウン倍も突っ込むなよ
25: 名無し
2023/04/20(木) 15:37:45.99 ID:BhTldUSy0
無価値になったのは致し方なくても株主が優先的に救済されたのはガチのインチキ
27: 名無し
2023/04/20(木) 15:38:46.83 ID:aLSRTtV50
日本人はトータル1000億近く消えたらしいな
でも世界の4%だかで致命傷で済んだ
34: 名無し
2023/04/20(木) 15:42:25.13 ID:BiDgKYA40
>>27
致命傷ならあかんやん
29: 名無し
2023/04/20(木) 15:40:00.20 ID:8tqRWZVQ0
ギャンブルに負けただけの事
30: 名無し
2023/04/20(木) 15:40:23.12 ID:5oUJeENH0
まあ自己責任だな
ギャンブルなんだから無価値になることもあるんだから
