【悲報】橋下徹 「ミヤネ屋」で紀藤弁護士に徹底論破される!!!

2023年11月26日

1: 名無し 2022/08/09(火) 16:47:39.81 ID:CAP_USER9
https://news.biglobe.ne.jp/domestic/0809/joj_220809_5388406852.html
8月8日に放送された『ミヤネ屋』(日本テレビ系)で、元大阪府知事の橋下徹氏(53)が全国霊感商法対策弁護士連絡会の紀藤正樹氏(61)に論破されるシーンがあった。ネットでは橋下氏に対して呆れる声が上がっている。

連日、“旧統一教会と政治家の癒着”について取り上げている『ミヤネ屋』。そこで、この日はカルト認定をするために10の基準を掲げるフランスの反セクト法、通称「反カルト法」を引き合いに出し「カルト宗教を取り締まる法律は、日本でも実現するべきか」について議論が交わされていた。

司会の宮根誠司(59)らと共にスタジオ出演していた橋下氏。中継先にいた紀藤氏の「反カルト法のような法律を導入すべき」という提言に、「反カルトというのは、あくまでも宗教に絞った規制。でも、(信者が)信じているのはしょうがない。だから教義内容や内心に踏み込むのは危険」と返した。

すると紀藤氏は「教義に踏み込まない」という橋下氏に対して「’70年から’80年代で欧米で議論されていた、40年前の議論を蒸し返している」といい、「基本的には信教の自由には立ち入らない。諸外国の常識で、カルト規制法もそう。そしてカルト規制法は団体規制なので、宗教団体に限らない」と述べた。

しかし、橋下氏は「日本では団体に対する規制は慎重になっている。治安維持法で特定の団体や思想を弾圧した経緯があるので」とコメント。そして「日本は、個別に摘発して解散に追い込むというやり方。だから反カルト規制法というものは作れません」と持論を展開した。

ところが紀藤氏は「難しいからできません、では政治家は成り立たない」と指摘。「他の国では、免税資格を取り消すことと法人格を取り消すことは違う。団体を解散させることも違う。3つの段階がある」といい、「基準を当てはめた時に、どの段階のことをやるのかという議論はきめ細かく進めたほうがいい。解散命令の基準になりうるものも作るべき」と反論した。

その後、橋下氏が「“難しいから”ではなく危険だから。中国もロシアも弾圧に向かっている。その反省をもとに団体に対する規制は慎重になろうというのが日本のやり方」と語り、2人の応酬は終わった。ところが、この“舌戦”がネットで話題を呼ぶことに。

「橋下氏は『40年前の議論を蒸し返している』と指摘された上に、エビデンスをもとに紀藤氏から反論されました。また紀藤氏は長くカルト問題と関わってきた分、自身の考えをもとに『解散命令の基準を作るべき』などの提言も行っていました。橋下氏も紀藤氏も共に弁護士という職業であり、その差を比較する声がネットで相次いでいます」(テレビ局関係者)

そのためTwitterでは「同じ弁護士なのに」といい、こんな声が上がっている。

《どうやら紀藤弁護士が鋭すぎて。橋下も同じ弁護士だとすっかり忘れてた》
《橋下さんはソワソワ、スタジオから周りの岸さんなどコメンテーターや宮根さんに目配せして同意を得ながら、話を無理に広げて時間稼ぎをしながら。かたや紀藤弁護士はモニター画面から一人、悠然と待ち、聞かれたときだけ端的に切れ味鋭く》
《同じ弁護士でもこうも違うものなのか》

30: 名無し 2022/08/09(火) 16:52:45.37 ID:KwRHh8WI0
>>11
番組を見てないし紀藤の主張もしらないが、
>>1を読む限り、いきなり破防法で解散!!
ではなくて段階作って制御できるようにしろ
って紀藤は主張してるように見えるぞ?
なにも矛盾してない。
42: 名無し 2022/08/09(火) 16:54:16.52 ID:oEBW6BtN0
>>30
思想良心の自由を盾にもってきたら
破防法関係なしに全てに及ぶ
だから宗教関係はアンタッチャブルになった

宗教関係の法律で思想良心の自由に関係なく法律制定できるなら
方法教えてくれ

75: 名無し 2022/08/09(火) 16:59:00.85 ID:yRXHihaE0
>>1
この道のスペシャリスト弁護士相手に何も出来ないのは知ってた
117: 名無し 2022/08/09(火) 17:02:47.94 ID:Z81gK9iY0
>>1
やっぱり平熱パニックだな

散々労組を目の敵して叩いておいて
宗教団体は擁護するクズ

136: 名無し 2022/08/09(火) 17:04:46.36 ID:ErSEzh7O0
>>1
草野球の無双投手→橋下
プロ野球の二桁勝利投手→紀藤

相手になるわけないやん

173: 名無し 2022/08/09(火) 17:08:22.21 ID:fl1vwsqd0
>>1
これ全くそうなんだけど昨日じゃん
ハシゲはやっぱ安倍よりだけあって官僚体質だし統一教会よりだよ
安倍派の顔を潰さないようにの対応してる
2: 名無し 2022/08/09(火) 16:48:18.50 ID:sco6bqEm0
お手手プルプルしてて草
3: 名無し 2022/08/09(火) 16:48:26.62 ID:J8fiXe7z0
ワロス
4: 名無し 2022/08/09(火) 16:48:51.14 ID:YQ3bX6ld0
紀藤弁護士は本物の弁護士なんだし論破されるのも仕方ない
本物の弁護士はやっぱり頭良いね
5: 名無し 2022/08/09(火) 16:49:26.62 0
ぷるぷるぷる
6: 名無し 2022/08/09(火) 16:49:31.73 ID:p6zqDmRO0
ミヤネ屋8月8日(神回)のまとめ

・橋下、統一擁護するも紀藤に「それ40年前に議論済んでる話w」と一瞬で論破される
・その後も橋下は紀藤に突っかかるが論破され続け、手が震えだす
・橋下、宮根のプレッシャーに負けていつものように話を被せてこない
・橋下が話を被せとした瞬間、止められたりCMに入られる
・橋下唯一の武器の前川違法論すら紀藤に論破される
・出演者の岸、アンミカ、誰も橋下を助けようとしない
・橋下、アンミカにも負ける
・裏でやってるゴゴスマで「先週の橋下の発言はおかしい」と軽く〇カにされる
・スタッフの嫌がらせか、壺が後ろに置いてある席に橋下が座らされる

・いじめられて手がプルプル震えてしまう
https://imgur.com/69QITfw.mp4

gif
tp://i.imgur.com/69QITfw.gif

23: 名無し 2022/08/09(火) 16:52:11.93 ID:IigVmz330
>>6
手だけじゃなく泣きそうにも見える
99: 名無し 2022/08/09(火) 17:01:11.32 ID:Qt+x1opY0
>>6
最後ww
112: 名無し 2022/08/09(火) 17:02:10.72 ID:Md4zCZ9r0
>>6
やめて!もう壺カルトハシゲのライフはゼロよ
7: 名無し 2022/08/09(火) 16:49:35.27 ID:4KN+i5Ln0
訴えられるのを恐れてか、最近橋下は言葉に保険かけながら喋るから好きでなくなった
8: 名無し 2022/08/09(火) 16:49:42.95 ID:ANIyKK840
まだテレビ出てるのかコイツ
29: 名無し 2022/08/09(火) 16:52:37.54 ID:qhcbebQn0
>>8月8日に放送された『ミヤネ屋』(日本テレビ系)で、元大阪府知事の橋下徹氏(53)が全国霊感商法対策弁護士連絡会の紀藤正樹氏(61)に論破されるシーンがあった。

なんだ。『女性自身』が書いたってことは
またハシゲの圧勝だったんだな。サヨクは弱いな相変わらず。

87: 名無し 2022/08/09(火) 17:00:20.27 ID:xWqJfPzK0
>>29
統一に献金しないとね
9: 名無し 2022/08/09(火) 16:49:52.61 ID:uxPvB+JA0
橋下はいつも蒸し返して難癖をつけるだけ。
真偽不明にしてどっちもどっちもを狙いにくるだけ
11: 名無し 2022/08/09(火) 16:50:03.50 ID:oEBW6BtN0
破防法適用しようとしたとき
思想良心の自由を盾に大反対したこと忘れたの?
紀藤?
12: 名無し 2022/08/09(火) 16:50:47.21 ID:FoQ6iIJl0
タレント弁護士は基本
野菜ソムリエ持ってるアイドルと一緒
13: 名無し 2022/08/09(火) 16:51:01.41 ID:mPE+K43J0
論破王紀藤
14: 名無し 2022/08/09(火) 16:51:09.18 ID:havGlKhq0
どっちかが論破してるの?
さっぱりわかんないんだけど
108: 名無し 2022/08/09(火) 17:02:06.46 ID:Yr+6xiWg0
>>14
雰囲気で橋下嫌いが橋下が負けたといってる人が多いだけでしょ
見てないけど
40年前の議論の蒸し返しとかいうけど、欧米で議論されて決着ついてたら
日本も従わなけりゃいけないのか?
その結論ってのはホントに問題ないのかって事なんだけどな
129: 名無し 2022/08/09(火) 17:03:51.00 ID:LrxBFyg50
>>108
そうなんだよな 向こうはキリスト教の影響力が強かったからこそ出来たってのもあるし
15: 名無し 2022/08/09(火) 16:51:11.74 ID:7bEXhQXc0
紀藤って30年もこんな活動しててそんなに達者なのに
なんで統一はずっと活動してんの?

もしかして紀藤って無能なのでは?

24: 名無し 2022/08/09(火) 16:52:12.09 ID:F6ZgcSWH0
>>15
ここ30年間何故か
メディアで統一問題を取り上げなくなったから
31: 名無し 2022/08/09(火) 16:52:48.95 ID:oEBW6BtN0
>>24
メディアとりあげようがどうしようが
野党の法案提出権は関係ねえじゃん
53: 名無し 2022/08/09(火) 16:56:13.23 ID:bMQTros80
>>31
審議せず廃案になるだけ
山口広を消費問題の責任者に任命した
民主政権が続いてたら規制されてたでしょ
60: 名無し 2022/08/09(火) 16:57:21.50 ID:oEBW6BtN0
>>53
提出したこともねえのに戯れ言いってんじゃねえよw
17: 名無し 2022/08/09(火) 16:51:18.13 ID:F6ZgcSWH0
本物の弁護士が自分の専門分野で語る

金儲けで弁護士やって政治家なったが
稼げないからコメンテーターに戻った人
の言い争いだぞ

最初からどっちが勝つかわかる

183: 名無し 2022/08/09(火) 17:09:27.12 ID:smbQ/ar40
>>17
法律家も専門は多岐に渡る
自分の専門分野で勝負されたら
橋下氏は太刀打ち出来ないね
橋下氏は長年の経験で論争に負けていない
演出方法は長けるけど冷静に内容をみれば
橋下氏に勝ち目はない
20: 名無し 2022/08/09(火) 16:52:02.78 ID:p5aJGBtV0
でもアメリカもヨーロッパも政教分離出来てないで
もろにキリスト教が絡んでるじゃん

何をもってカルトかの定義を決めないと先に

48: 名無し 2022/08/09(火) 16:54:43.79 ID:F6ZgcSWH0
>>20
別に宗教家が政治家なっていい

その宗教で多額(年収比で)の寄付させて破産させたり問題になる事してなきゃいい
広く薄く寄付募る宗教家が立候補したり
政党作る分には別にいいと思う

26: 名無し 2022/08/09(火) 16:52:29.37 ID:D8n9D7MC0
橋下に裏があると自分で言ってるようなもん
27: 名無し 2022/08/09(火) 16:52:36.56 ID:SxXkx39I0
やんちゃな小学生が現役のパッキャオに挑むようなもんやぞ
カルトと戦ってきた歴史と濃さが違いすぎる
33: 名無し 2022/08/09(火) 16:53:00.12 ID:f4jtZx7Q0
マジでおててプルプルしてんじゃん
めっちゃドキドキしてたんだろうな

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1556648573928116225/pu/vid/640×360/XGzHAApncN24dQdG.mp4

35: 名無し 2022/08/09(火) 16:53:33.89 ID:J/mV4l4r0
弁護士と弁護士免許を持っている人の違い
36: 名無し 2022/08/09(火) 16:53:33.90 ID:6jHgdbbA0
喋る時手使うやつって胡散臭い
46: 名無し 2022/08/09(火) 16:54:41.33 ID:Jwt6j12y0
命かけてカルト問題やってる人と対峙したらこうなる