2023年11月26日
1: 名無し
2022/04/01(金) 01:21:32.78 ID:BBtYF6G+9
年齢が上がるにつれて給料が増える年功序列型賃金といった、これまでの雇用制度を変えようとする企業が増えている。
職務に応じて賃金を決める「ジョブ型雇用」の導入も広がる。
企業側は働き方の改革につながると強調するが、中高年社員らの賃金引き下げにつながるとの指摘もある。
富士通は28日に会見し、新しい人事制度について説明した。2020年4月から国内の幹部社員約1万5千人を対象に、ジョブ型とされる制度を導入。
職務を重要度などに応じて格付けし、給料にも反映している。今回、こうした仕組みを全社員に広げるべく労働組合と協議しており、合意すれば4月にも始める。
通信大手KDDIは4月から独自の人事制度を全社員に導入する。管理職や新卒採用者らには昨春までに先行して始めた。
法人営業やデータサイエンティストなど30職種について、仕事内容や必要な技能を明示。昇格や人材登用を柔軟にしようとしている。
ほかにも日立製作所など大手製造業を中心に、ジョブ型とされる制度を進めている企業がめだつ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/61d76d7af002a166e7184b8655c0d4680203c40e
5: 名無し
2022/04/01(金) 01:24:10.48 ID:GTFlwkWa0
>>1
でも昇格を適正に判断できる人がいない。
制度は作れても腐敗していくだけ。
36: 名無し
2022/04/01(金) 01:44:59.19 ID:zAtMD/3h0
>>5
ジョブディスクリプションがそのまま昇降指標になる
48: 名無し
2022/04/01(金) 01:50:48.09 ID:GTFlwkWa0
>>36
そのジョブディスクリプションを適正に作れる人がいなくて
ジョブディスクリプションを満たす人材か適性に判断できる人がいない
結局ダメ上司が自分の仲間を「君できるよね」って組織を腐らせるだけ
今と変わらない。
51: 名無し
2022/04/01(金) 01:53:35.64 ID:zLINVRbQ0
>>48
みんなで仲良く一緒にお仕事というのをやめればいいだけ
日本以外の国みたいにその人その人の仕事を割り振ればいいだけ
58: 名無し
2022/04/01(金) 02:01:12.13 ID:haboCHV20
>>51
そんなことができるならそれは日本人じゃない
67: 名無し
2022/04/01(金) 02:05:57.47 ID:GTFlwkWa0
>>51
「みんなで一緒に仲良く」なんてとっくの昔になくなってるのだよ
あるのは自分の業績を過大に評価させようとゴマする部下、ゴマする部下を評価する上司、
リストラあればゴマする奴以外を消していくという仕組み
>>52
そうやってアホコンサル入れて金だけとられて会社がさらに腐って業績低迷、潰れるまではいかなくてもリストラの嵐って企業はたくさんある
73: 名無し
2022/04/01(金) 02:08:28.34 ID:zLINVRbQ0
>>67
みんなで仲良くはまだなくなってないよw
84: 名無し
2022/04/01(金) 02:16:25.10 ID:GTFlwkWa0
>>73
それはいい会社で。
その伝統をなくさないようにな。
52: 名無し
2022/04/01(金) 01:54:01.98 ID:zAtMD/3h0
>>48
そんなのは専門の会社にアウトソーシングで依頼する
全部自前じゃない
管理部門や採用もアウトソーシングは当たり前の時代だよ
70: 名無し
2022/04/01(金) 02:07:12.07 ID:QyuuIK7q0
>>52
管理も外なのかぁ…何かモヤモヤする
18: 名無し
2022/04/01(金) 01:34:02.97 ID:834FgvqX0
>>1
これで住宅ローン払えなくなる奴が増えて物件がたくさん売りに出たら嬉しい
57: 名無し
2022/04/01(金) 02:00:19.61 ID:qz2E8ozf0
>>1
令和の世に年功序列など時代遅れも甚だしいからな
実力が無ければ40、50であろうが新卒と同じ程度になるのは当然のことだ
142: 名無し
2022/04/01(金) 02:45:43.35 ID:5H/Aswyg0
>>1
どこまでも氷河期世代が報われない国www
4: 名無し
2022/04/01(金) 01:23:29.10 ID:ui87IbqX0
中高年社員→賃金引き下げ
若手社員→賃金据え置き (アウトプット昨年と同じでしょ?)
96: 名無し
2022/04/01(金) 02:23:27.46 ID:ON3/HVok0
>>4
いいことじゃん
141: 名無し
2022/04/01(金) 02:45:39.59 ID:OTD2V8kk0
>>4
そういう事だよね
そして、年とって能力下がってきたら給料もどんどん下げられるようにする
7: 名無し
2022/04/01(金) 01:25:26.55 ID:KbecVzIG0
同じ年代でも能力で10倍以上給料が変わります
職場ギスギスするやろな
12: 名無し
2022/04/01(金) 01:28:28.35 ID:DGddjUay0
>>7
能力でそれだけ差があるならギスギスしないで。能力差があんまり無いのに収入の差が有るときがヤバいんや。
34: 名無し
2022/04/01(金) 01:43:54.37 ID:GTFlwkWa0
>>7 >>12
そもそも他人の給料を知るわけがない。
39: 名無し
2022/04/01(金) 01:46:36.80 ID:bbkJL3on0
>>34
上司をハッキング
同期が解雇になったわ。上司も懲戒
8: 名無し
2022/04/01(金) 01:26:22.14 ID:Rqr71ZNE0
無能なおっさんの給料は下げ、有能な若手の給料は上がる事もある神体制
97: 名無し
2022/04/01(金) 02:23:39.26 ID:ie/r0Akc0
>>8
氷河期は中間管理職くらい。
またまた不運
20年後に間違いなく犯罪ふえるだろう
9: 名無し
2022/04/01(金) 01:26:42.38 ID:EBoNfX6f0
生産性低すぎ
10: 名無し
2022/04/01(金) 01:27:07.60 ID:tUqpBwlg0
若いうちに中年になったら給料上がるからとこき使われて
中年になったらリストラか業績給のどっちがいい?と
勝ち逃げ食い逃げの団塊老人どもの身の程以上の給料年金を維持するために
食い散らかされるだけの人生だったな
31: 名無し
2022/04/01(金) 01:41:25.38 ID:6JlRacze0
>>10
それを望んだのは国民だよ
38: 名無し
2022/04/01(金) 01:46:20.94 ID:A75YjYi10
>>10
そう
また氷河期がドツボにハマる
いつも団塊とバブルがおいしいところを持っていき、
下はゆとり以下世代に追い越される。
まさに呪われた世代氷河期
44: 名無し
2022/04/01(金) 01:50:26.91 ID:zAtMD/3h0
>>38
結果出せるやつはどの世代でも重宝される
しっかりやってきた奴は朗報
ヌルい働き方を選んできた奴は凶報
それだけ
41: 名無し
2022/04/01(金) 01:47:13.69 ID:jJt4c/lf0
>>10
氷河期世代地獄すぎるな
42: 名無し
2022/04/01(金) 01:49:22.51 ID:kwGqhP4h0
>>41
氷河期を冷遇したことが、現代の少子化と日本衰退の要因になってる
68: 名無し
2022/04/01(金) 02:06:26.70 ID:rLgbUHCi0
>>10
いやーすごいな氷河期
我ながらキツイな
11: 名無し
2022/04/01(金) 01:27:28.86 ID:TgYNtzpD0
次は個人事業主化かな?
16: 名無し
2022/04/01(金) 01:33:00.18 ID:c09s66i70
>>11
Uber eats かな?
13: 名無し
2022/04/01(金) 01:29:18.90 ID:xhlQUecB0
・実際の業務に見合ったジョブスクリプションを書ける人材がいない
・結局、ジョブスクリプション記載以外の業務をやらされたあげく、その分は評価されない
富士通は成果主義で全然懲りてねーなw
20: 名無し
2022/04/01(金) 01:34:22.47 ID:c09s66i70
>>13
成果主義、失敗して引っ込めたのにな。
14: 名無し
2022/04/01(金) 01:31:42.54 ID:DJ7D90KE0
KDDIなんか丸投げ屋しかいないだろうからだいぶコストカットできますねー
15: 名無し
2022/04/01(金) 01:32:01.86 ID:zOf04n5H0
かと言って若いのが優秀な訳でもないからなあ
23: 名無し
2022/04/01(金) 01:36:37.21 ID:zEDUYxrc0
>>15
まぁこれよ(´・ω・`)
老害ばかり言われるが中堅以下もその体制の一部で全然まともに人材作れてないわけでな…
17: 名無し
2022/04/01(金) 01:33:05.05 ID:4VHCLIrJ0
おい間違ってるぞ
職務で決まるんじゃない
職能でだ
22: 名無し
2022/04/01(金) 01:36:27.12 ID:YrT9e/bs0
>>17
職務で決まるんやで
職能があっても使わないポジションなら
給料は安くなる
職務にあった職能がない奴はポジションから外される
19: 名無し
2022/04/01(金) 01:34:05.41 ID:kSwrC0hO0
転職ばっかしてる俺みたいなの有利になるのけ?
21: 名無し
2022/04/01(金) 01:34:35.40 ID:+6cdgSuW0
また、実質賃金下げるのか
こりゃ
日本経済は低迷が続くわな
24: 名無し
2022/04/01(金) 01:38:08.50 ID:cmMI7AGX0
氷河期派遣さん一生時給1600円の布石ですね
25: 名無し
2022/04/01(金) 01:38:14.56 ID:QW6ylwBV0
団塊jrは搾取されるだけの人生だな
26: 名無し
2022/04/01(金) 01:38:17.37 ID:bPNUQKVz0
欧米では当たり前の話だろ。むしろ何の資格も技能もないオッサンが年功序列で出世したり、労基や労災の法律も知らないやつが人事で働いてたりしてる企業がおかしい。
35: 名無し
2022/04/01(金) 01:44:53.44 ID:HnkhHCW00
>>26
でもジョブ型もまた形を変えた年功序列だよ。
だって経歴は年齢重ねないと積み重ねられないから。
違いは渡り鳥になるかならないかの違いでしかない。
企業間を渡り歩くので一応公平性はあるかも知れないという程度。
自社内でも昇進していくと、単にその企業で最適化された人間ってだけになって成長が鈍化するから。
27: 名無し
2022/04/01(金) 01:39:07.63 ID:M6F4F5OC0
アジア一般人の平均年収比較(2020)
シンガポール 1400万
マカオ 1200万
香港 1000万
深圳 900万
上海 800万
北京 750万
ソウル 700万
台北 650万
クアラルンプール 650万
東京 550万
バンコク 500万
名古屋 500万
大阪 450万
ジャカルタ 400万
沖縄 400万
マニラ 350万
ホーチミン 200万
プノンペン 150万
ヤンゴン 150万
30: 名無し
2022/04/01(金) 01:40:26.24 ID:mODkLquY0
>>27
かなり落ちたな(´・ω・`)
91: 名無し
2022/04/01(金) 02:20:58.61 ID:IOfofJUQ0
>>30
他国が上がっただけだな。
(日本は停滞)
105: 名無し
2022/04/01(金) 02:28:00.81 ID:zYJH9dOQ0
>>27
沖縄400もあるの!?
28: 名無し
2022/04/01(金) 01:40:05.45 ID:mtCK5Ff40
全世代下がって終了
29: 名無し
2022/04/01(金) 01:40:24.47 ID:J/0XwMmk0
大企業に入ることなんか無いし別にいいや
32: 名無し
2022/04/01(金) 01:42:27.05 ID:8+F0AFYn0
すでに日本でもジョブ型雇用はかなり浸透してる
医療従事者、士業はまさにそう
仕事内容に応じて報酬はアップ
(キャリアを必要としない薬剤師は最初は給料が高いけど年数を重ねてもそんなに増えない)
運送業、建築業もそうで基本給+歩合
ジョブ型雇用になって困るのは自称ホワイトカラーの連中だけ
というか日本は自称ホワイトカラーが多すぎる
33: 名無し
2022/04/01(金) 01:42:28.39 ID:G+Lo3S740
大企業でこうなってるんだからと
小規模零細なんかがもっと荒っぽいことをやり出すんだろうな
37: 名無し
2022/04/01(金) 01:45:53.84 ID:d9SShX7x0
役員報酬↑
40: 名無し
2022/04/01(金) 01:47:00.05 ID:XEjMhw6k0
技術が累積しない会社になるだけだな。
43: 名無し
2022/04/01(金) 01:49:28.19 ID:IJT/s2QC0
独身でよかった……
45: 名無し
2022/04/01(金) 01:50:35.07 ID:6DmSi1Rj0
無能なコネ入社もんをまず処分すべきやろ
50: 名無し
2022/04/01(金) 01:53:09.05 ID:HlVF+8IE0
給料上げないと法人税控除できないよね
中高年の給料下げたんなら、誰かおもいっきり給料上がってないか?
80: 名無し
2022/04/01(金) 02:12:46.25 ID:Tah67ilB0
>>50
定着目的で若手の待遇を改善するとかいうのはよく聞く話だな
54: 名無し
2022/04/01(金) 01:57:44.79 ID:z6sMUdg/0
総支給額を下げたいだけだろくだらね
62: 名無し
2022/04/01(金) 02:04:03.06 ID:HnkhHCW00
>>54
総支給額は減らさないよ。
これまで以上に管理経営者層の給与を爆上げして、一般層の給与を絞る。
一部上場クラスの会社で
役員クラスは最低数億、部長クラスで億をちょっと切るくらい。
課長クラスで数千万。
それ以下は500万以下とかだろう。
そして定期昇給もなし、ずーっと定年まで同じ給与。
59: 名無し
2022/04/01(金) 02:02:15.67 ID:8+F0AFYn0
これまでの日本は仕事ができなくても高い給与+安定を保証されてた
もう今まで通りではやっていけない
これからは他国と同じように能力に応じた給与になるだけ
引用元:http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648743692/
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